Putuje prema meni i ovo ide na DL1000. DL650 ima Accossato. Ne sviđa mi se kako je stock master cilindar s Tokico 4 klipnim.
Accossato mi je na DL650 napravio ogromnu razliku, tako da se tu nemam šta premišljati.... Jebga, kočnice su bitne. :)
Technical Characteristics
Pistons Ø - 19 mm.
Distance center to center - 18 / 20 mm. (adjustable)
Construction Material - CNC Forged Aluminium
Finishing - Hard anodizing
Weight -350 gr.
Brake Fluid -DOT 4
(https://vstrom-klv.eu/gallery/1_13_09_17_7_41_22.jpeg)
(https://vstrom-klv.eu/gallery/1_13_09_17_7_41_42.jpeg)
(https://vstrom-klv.eu/gallery/1_13_09_17_7_42_03.jpeg)
(https://vstrom-klv.eu/gallery/1_14_09_17_6_03_49.jpeg)
Brembo kartica s serijskim brojem bla truć
(https://vstrom-klv.eu/gallery/1_14_09_17_6_20_14.jpeg)
(https://vstrom-klv.eu/gallery/1_14_09_17_6_20_35.jpeg)
(https://vstrom-klv.eu/gallery/1_14_09_17_6_20_53.jpeg)
Prekidač za stop svjetlo i banjo bolt
(https://vstrom-klv.eu/gallery/1_14_09_17_6_21_14.jpeg)
Prekidač za stop svjetlo na svojoj poziciji
(https://vstrom-klv.eu/gallery/1_14_09_17_6_21_41.jpeg)
Njami...njami...
sent from my Commodore 64 using Tapatalk
Upravo lagano slažem jednu zanimljivu temu a ona je dimenzioniranje kočionog sustava u kontekstu hidrauličkog omjera master cilindra i kočionih kliješta. Uspoređujem više motocikala da bih pokušao izvući neke zaključke. Složiti ću to za DL1000 (stari), DL1000 (novi), SV1000 (svi koristimo te Tokico kalipere), DL650 (novi i stari), NISSIN od CBF koji opet koristimo dosta nas, Multistradu, Neke sportive (npr XX koje su neki ovdje vozili), Varadero itd...
Iako to nije nimalo jednostavno zato što uz sam hidraulički omjer realno postoji i mehanički omjer same ručice koji je drugačiji kod radijalnih i aksijalnih master cilindara te teoretski i svakog motocikla jer nisam siguran u proizvođača MC, vjerujem da će istraživanje biti dovoljno za izvući neke generalne zaključke. Sve se, barem bazično, svodi na osnovne parametre kao šta su promjer klipa master cilindra i klipova kalipera, promjer diska te polugu ručice. Znate i sami onu Arhimedovu, "Dajte mi oslonac i dovoljno dugačku polugu i pomaknuti ću zemlju". Ovaj moj novi Brembić ima mogućnost promjene te mehaničke poluge s 18 na 20 mm te to drastično mjenja osjećaj pri kočenju. Baš me zanima koja će mi poluga više pasati. O tome tek kad ga upogonim.
Npr. Novi DL1000A je dosta drugačiji nego stari DL1000 i svi hvale nove kočnice. Želim doći do zaključka šta je u sustavu promjenjeno. Ipak je to identičan, ili skoro identičan (minus ABS) hidraulički sustav. Ja znam da je tu još parametara koje idealno treba uključiti no, "for the sake of argument", hajmo usporediti hardware. :)
Na kraju, koliko god usporedba dovela do nekih zaključaka, nikad neće promjeniti činjenicu da smo svi toliko razlličiti da volimo različite načine kočenja. Npr. ja volim da mi je ručica tvrda. Preko te tvrdoće s dva prsta moduliram kočenje i ne volim dugi put ručice. Bitno mi je da to mogu raditi s dva prsta i ne moram stiskati kao sivonja gdje izgubim osjećaj za granicu. Drugi će reći da više vole modullirati kočenje preko većeg hoda ručice itd. To je različito za cestovnu primjenu, pistu ili off road. Sve ima svoje prednosti i mane i niti jedna nije savršena osim one koja vama paše. Sve se to može regulirati promjenama u tom sustavu s izborom master cilindra i kliješta.
Također, neki ne vole tvrdoću hidrauličkog kvačila na starom DL1000. To se za čas promjeni izmjenom master cilindra te će im ovo dati ideju kako to promjeniti ako im previše smeta. Ustvari, usprediti ću stari i novi DL1000 glede tog hardwarea.
Želim ustvari složiti idealan sustav za sebe, te će ovo istraživanje potencijalno biti zenimljivo i za ostale.
Odlicna ideja i tema, koja nekim dodatnim ulaganjem može popraviti uzivanje u vožnji, pojačanim kočnicama koje su blagi užas na malom Stromu. Samo napred Agolac [emoji5]
Ćušnuto sa Krša preko Tetrapaka
Citat: Saxi u Rujan 20, 2017, 02:52:12
Odlicna ideja i tema, koja nekim dodatnim ulaganjem može popraviti uzivanje u vožnji, pojačanim kočnicama koje su blagi užas na malom Stromu. Samo napred Agolac [emoji5]
Ćušnuto sa Krša preko Tetrapaka
:thumbup:
Meni su DL650 kočnice (dakle 2 klipića na kaliperu) bile čak i marginalno OK dok se nisam vozio u dvoje i krcat opreme, kofera itd. Ali tada se 4 klipa na kaliperima jako jako osjete u efektu "znojenja" u kočenju.
E sad. Ja sam prilično siguran da je 2 klipića premalo za ono s čime mi opteretimo naše stromiće. Mislim da se samom izmjenom master cilindra (a kaliperi isti) ne može dobiti puno više od ovoga šta je stock suzuki napravio.
Dakle, imho, jedino pravo rješenje je 4 klipa na kaliperu i onda malverzacije s master cilindrom prema preferencama (ako tko želi).
Novi DL1000A ima 4 klipne kalipere, jelteee? S dva na 4? Da je dva bilo dosta, da li bi Suzuki prešao na 4?? ;)
Praktično, stock master cilindar starih DL je dovoljno "kapacitiran" da pogoni 4 klipa ali meni taj feeling nije dovoljno dobar. Ima dosta motocikala koji stock 4 klipa pogone s 16 mm MC. Drugima je to možda i OK ali opet, ima onih koji na tim istim motociklima mjenjaju MC zbog istog "nezadovoljstva"
E, ali dalje. Stari DLovi imaju promjer MC-a 16mm dok novi DL1000A ima 14 mm... Mmmm, vidi razlike u hardwareu. :) Odmah imamo drugačiji hidraulički omjer između master cilindra i klipova koje on pritišće. Tu će sad te razlike u MC početi da plivaju.
No 4 klipa je imho ono šta se mora imati za kvalitetno kočenje. MC se možemo slagati ili ne....
Svi moderni cestovni motocikli imaju 4 klipne kalipere (minus možda neka valjda HD i slična drla). To je de facto standard. OK Ima nekih na 6 klipova po kaliperu ali to je više zbog kombiniranih kočnica gdje se samo jedan aktivira u kombirniranom kočenju ili nešto za pistu gdje su 6 klipa kao neka prednost zbog bržeg hlađenja bla bla.... no 6 klipni kaliperi uglavnom imaju istu površinu kao 4 klipni, samo imaju manji promjer klipića....
P.S. Ovaj moj novi Radial Brembić master cilindar ima promjer klipa 19 mm, ali i drugačiju mehaničku polugu. Zbog te mehaničke poluge se ne može uspoređivati s stock aksijalnim master cilindarima. Jednostavno je kompletno funkcioniranje drugačije....
Citat: agolac u Rujan 20, 2017, 03:14:45
E, ali dalje. Stari DLovi imaju promjer MC-a 16mm dok novi DL1000A ima 14 mm... Mmmm, vidi razlike u hardwareu. :) Odmah imamo drugačiji hidraulički omjer između master cilindra i klipova koje on pritišće. Tu će sad te razlike u MC početi da plivaju.
Malo čudno ..zar je moguće da novi toliko bolje koči samo zbog 2 klipića više po kaliperu ..a smanjili mu klip na MC-u :huh: ..Al mislim da je najveću ulogu odigrao radijalni sistem ;)
Djeco, a koliki tlak u sistemu radi jedan ili drugi cilindar? Mislim da promjer cilindra i nije presudan. 4 klipa ili dva, dilema je jasna. Lakše više ljudi odradi posao nego manje ljudi. Nemam argumente, ali mislim da je tlak u sistemu i brzina nabijanja istog, ključno...isto ko opletena crijeva što smanje brzinu reakcije kočnice... Radijalni sistem? Sigurno ima nešto, ali sumnjam da itko ovdje (bez vrijeđanja molim ) može osjetit razliku zbog promjene sistema...to su mehaničke i marketinške finese - po meni... :gimme5:
Ja samo znam da su kočnice na starijoj generaciji stromova za qc. Na velikom nisu valjale, na malom još gore. Neka mrvica se dobije HH pločicama, ali daleko je to od dobrih kočnica npr. honde ili bemvea.
Jedva čekam svoj "novi" motor i izvjestiti ću vas detaljno o novim kočnicama .... molim se da su puno bolje od onog smeća prije :)
Meni kralj koči brutalno (to je sigurno zato što je jedinstven)
Živi svoj san, nemoj sanjati svoj život !
Citat: fatboy u Rujan 20, 2017, 08:49:06
...isto ko opletena crijeva što smanje brzinu reakcije kočnice...
..misliš u svim uvjetima ili u određenim
Citat: fatboy u Rujan 20, 2017, 08:49:06
... Radijalni sistem? Sigurno ima nešto, ali sumnjam da itko ovdje (bez vrijeđanja molim ) može osjetit razliku zbog promjene sistema...to su mehaničke i marketinške finese - po meni... :gimme5:
..Nema vrijeđanja naravno ;) ..ali pročitaj malo text o razlici između radijalnih i klasiočnih (aksijalnih) kočionih sistema
Ne ugrađuju se radijalni sistemi bez veze u sve trkače jurilice :thumbup:
Proslo je nekoliko godina od kada je kod serijskih motora pocela upotreba radijalnik kocionih sistema. Moto tehnologija serijskih motora kao i sam njen razvoj, direktno zavisi od razvoja trkackih motocikala. Naravno sve to sa malim zakasnjenjem od desetak godina. Napredovali su ramovi, ogibljenja, tockovi, ali sta se desavalo sa kocnicama????
Posto su od kraja ssezdesetih u primenu usle disk kocnice cije se kocenje zasniva na primeni hidraulike i diskova, nepredka na ovom polju u moto industriji nije bilo. Jedini koji su pokusavali da urade radikalno jesu majstori iz, tada male, trkacke ekipe Aprilije. Do tada sav napredak zasnivao se na upotrebi skupljih materijala u proizvodnji kao i uvodjenje kvalitetnijih ulja za kocenje koja su omogucavala povecanje sile trenja sto je omogucilo vecu silu kocenja. To je u prevodu znacilo- vise para, vise kocenja.
Pre nesto vise od 3 godine majstori iz tada vecmnogo poznatije Aprilie, odlucili su da prekinu tu skupu filozofiju i po prvi put na serijskom motocilu su ugradili radijalne kocnice i to na modelu RSV Mille R. Od tada sve fabrike pocinju sa laganim uvodjenjem ovog tipa kocionih sistema. Prvo kod skupljih, a zatim i kod jeftinijih modela.
Koja je ustvari razlikaizmedju klasicnih i radijalnih kocnica? Jedina, na prvi pogled vidljiva razlika je u samom kacenju klesta na viljuci. Kod klasicnih klesta postoji rastojanje izmedju izmedju tacke oslanjanja plocica na disk i samog oslonca klesta, tj. mesta na kom su pricvrscena na disk. Zbog toga se javlja sila koja tezi da okrene klesta oko viljuske u pravcu okretanja diska cime se javlja nezeljeni efekat kocenja, a potrebni cu i veci kocioni diskovi. Nezeljejni efekat je povecano i neravnomerno trosenje plocica pa samim tim i smanjena upravljivost motocikla.
Posto su radijalna kljesta u krajnjim tackama vezana za viljusku sila koja tezi da okrene kljesta oko viljuske svedena je na minimum, pa su izbegnuti svi nezeljeni efekti. Jos jedan plus je veca povrsina naleganja samih plocica na diskove, pa je samim tim potrebna manja sila za isti efekat kocenja. Primena radijalnih klesta, zbog vece iskoriscenosti sile kocenja, omogucila je upotrebu manjih kocionih diskova pa su time jos vise poboljsane vozne motocikla zbog smanjenja obrtnih masa i smanjenjog ziroskopskog efekta na samim tockovima. Sve to uticalo je da zbog smanjenja utrosenog materijala na diskove,plocice i klesta, radijalni sistemi nude bolje kocnice za manje para.
Ako ni radijalna klesta ne zadovoljavaju vase potrebe, ostaje da na vaseg ljubimca montirate i radijalni glavni kocioni cilindar koji omogucava direktan osecaj silekocenja i stopostotnu kontrolu nad klestima uz zanemarljiva odstupanja. Ali to zahteva dodatna, ne mala ulaganja.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S. Kod klasicnog kocionog cilindra tecnost za kocenje nalazi se u rezervoaru iznad samog cilindra, dok se kod radijalnog tipa kociona tecnost nalazi se u rezervoaru koji nije u direktnoj vezi sa kocionim cilindrom. Smanjenjem broja o-ring gumica, smanjena su i odstupanja u hidraulici. Kod kocenja sa klasicnim sistemom sa rezervoarom , dolazi do malog odstupanjajer se kociona tecnost jednim delom vraca u rezervoar. Kod radialnog kocionog cilindra ovog odstupanja nema. Za sada radijalni glavni kocioni c9ilindar nije nasao primenu u serijskoj proizvodnji , pre svega zbog cene koja se krece od 200 evra pa sve do cena prosecnog kineskog skutera. inace kompletan Brembo kit radijalnog kocionog sistema kosa 900 evra i sadrzi: 4klipa, 4 plocice, 320 mm plivajuci diskovi, glavni kocioni cilinder sa srafovima, rezervoar zaglavni kocioni cilinder, kociona klesta i set teflonskih creva
Ako je cijeli sistem OK, opletena crijeva skrate vrijeme nabijanja tlaka i kočnica reagira gotovo odmah. Kod neiskusnih vozača ( kao ja naprimjer ) je to sranje, jer kod lošije gume, klizave podloge ili bespotrebnog prejakog stiska u panici, kotač blokira puno prije nego očekujemo. To mi je objašnjeno od strane čovjeka sa puno kilometara na cesti i na trkačoj pisti, kad sam ja nešto kenjao na prošloj Alpici da bi stavio opletena crijeva. A on lijepo pita, jesi li ti spreman na tu reakciju? :huh: e, ...nisam...
Zorro, shvaćam ja ovaj tekst o radijalnim i aksijalnim i slažem se...ali ocjenjivanje razlike od strane normalnih vozača? Nisam siguran, ali neka ide meni na dušu... :gimme5:
Stavio nissin kliješta s cbr. Razlika drastična. I koči na večoj površini diska.Sigurno 2-3mm više hvata. Viđeno u Brestovcu. Investicija adaptera i čeljusti je cca80e. Vrijedilo je.
Citat: fatboy u Rujan 20, 2017, 09:26:36
Ako je cijeli sistem OK, opletena crijeva skrate vrijeme nabijanja tlaka i kočnica reagira gotovo odmah. Kod neiskusnih vozača ( kao ja naprimjer ) je to sranje, jer kod lošije gume, klizave podloge ili bespotrebnog prejakog stiska u panici, kotač blokira puno prije nego očekujemo. To mi je objašnjeno od strane čovjeka sa puno kilometara na cesti i na trkačoj pisti, kad sam ja nešto kenjao na prošloj Alpici da bi stavio opletena crijeva. A on lijepo pita, jesi li ti spreman na tu reakciju? :huh: e, ...nisam...
Zorro, shvaćam ja ovaj tekst o radijalnim i aksijalnim i slažem se...ali ocjenjivanje razlike od strane normalnih vozača? Nisam siguran, ali neka ide meni na dušu... :gimme5:
Upravo to što si napisao :thumbup:
Normalni vozač ne može osjetiti razliku kod opletenih i standardnih crijeva. Jer i ta standardna crijeva se zasigurno neće širiti ni tisučinku MM. kao ni ova opletena u normalnim uvjetim..tj. u normalnim vožnjama koje 99% nas ovdje prakticira.
Opletena crijeva..tj. klasična gumena..dolaze do izražaja kad se vozi "sportski" kad se kiočiona tekučina pregrije i tad dolazi do širenja gumenog crijeva, a opleteno ne. Što ne znači da i normalni vozač nekad neće pregrijati kočnice..evo primjer Ćose od nedavno ;) ...u svakom slučaju nije loše staviti opletena..dapače :thumbup:
Međutim.. RADIJALNE kiočnice u odnosu na AKSIJALNE..e vidiš..za to ne treba biti nikakav rejser ili vrhunski vozač da bi se osjetila razlika..tu razliku će osjetiti svaki vozač koliko je bolje i lakše kočenje..i samo doziranje i osjećaj kočenja kod RADIJALNIH je daleko i osjetno bolji ;)
Citat: fatboy u Rujan 20, 2017, 09:26:36
Ako je cijeli sistem OK, opletena crijeva skrate vrijeme nabijanja tlaka i kočnica reagira gotovo odmah. Kod neiskusnih vozača ( kao ja naprimjer ) je to sranje, jer kod lošije gume, klizave podloge ili bespotrebnog prejakog stiska u panici, kotač blokira puno prije nego očekujemo. To mi je objašnjeno od strane čovjeka sa puno kilometara na cesti i na trkačoj pisti, kad sam ja nešto kenjao na prošloj Alpici da bi stavio opletena crijeva. A on lijepo pita, jesi li ti spreman na tu reakciju? :huh: e, ...nisam...
Zorro, shvaćam ja ovaj tekst o radijalnim i aksijalnim i slažem se...ali ocjenjivanje razlike od strane normalnih vozača? Nisam siguran, ali neka ide meni na dušu... :gimme5:
To rješava abs.
Vjeruješ li da mi je prvi kriterij za "slijedeći" motor bio abs, jer spasio me od poljubiti asfalt barem 3-4 puta. I uvijek na malim brzinama 10 tak kmh, kada trebaš zakočiti da staneš, a ono šoder ili ulje na cesti.
Citat: Stjepko u Rujan 20, 2017, 09:31:23
Stavio nissin kliješta s cbr. Razlika drastična. I koči na večoj površini diska.Sigurno 2-3mm više hvata. Viđeno u Brestovcu. Investicija adaptera i čeljusti je cca80e. Vrijedilo je.
Znaš da sam i ja isto bio na KLV-a stavio četveroklipna (Agolac mi dao)..isto tako sam i nakon toga par puta napisao da je daleko bolje..ali opet nije bilo nešto VAUUU ..i upravo oko ovoga što Agolac piše smo razmišljali..da bi se dobio taj VAUUU ..ljudi su mijenjali master cilindre(MC) i tek nakon toga su dobili fantastične kočnice ..iste kao i na motorima s kojih su skinuti kaliperi.
Zato se Agolac i čudi ovoj kvaliteti kočenja kod novih somara..stavili su četveroklipne kalipere, a još smanjili klip MC u odnosu na staru somaru :huh:
Ne znam ni ja da li bih osjetio razliku od radijalnog do aksijalnog MCa. Vjerovatno ne. Mislim da je tu najveća razlika šta ću ja osjetiti u tom mehaničkom djelu, krak ručice koji se može namještati pa ću s 19 mm klipom moći bez beda kočiti.
Šta je manji promjer MC klipa = veći pritisak na klipove u kaliperima = duži put ručice
Što je veći promjer MC klipa = manji pritisak na klipove u kaliperima, veća količina tekućine se gura kroz sustav, manji put ručice.
Ako je tu prevelika razlika ekstremi su da (s premalim promjerom MC klipa) udarite ručicom u volan prije nego kompletno aktivirate kočnice ili (preveliki promjer MC klipa) imate toliko mali pomak ručice da za čas blokirate kotač....
Citat: agolac u Rujan 20, 2017, 09:57:48
Ne znam ni ja da li bih osjetio razliku od radijalnog do aksijalnog MCa. Vjerovatno ne.
Glupo mi davati primjer koji ja imam..da nebi bilo da se kurčim :)
Međutim..Aprilia Strada je identičan motor po svim gabaritima sa Factory-em ..a Factory uz ostlih par sitnica (nebitnih za ovu raspravu) ima Brembove radijalne kočnice.
Kad je frend kupovao Stradu, ja sam mu je dovezao iz Čakovca do PŽ ..sad imam Factory-a ..i vjeruj mi da se osjeti prilično.
Nije uopće teško provjeriti..ima Strada na svakom čošku..a Factory-a možete provjeriti mog kad god želite..čisto da usporedite razliku.
Citat: zorro u Rujan 20, 2017, 10:04:54
Glupo mi davati primjer koji ja imam..da nebi bilo da se kurčim :)
Međutim..Aprilia Strada je identičan motor po svim gabaritima sa Factory-em ..a Factory uz ostlih par sitnica (nebitnih za ovu raspravu) ima Brembove radijalne kočnice.
Kad je frend kupovao Stradu, ja sam mu je dovezao iz Čakovca do PŽ ..sad imam Factory-a ..i vjeruj mi da se osjeti prilično.
Nije uopće teško provjeriti..ima Strada na svakom čošku..a Factory-a možete provjeriti mog kad god želite..čisto da usporedite razliku.
Lako kočiti s tim motorićem, treba sa somarom stati, to je posao
Citat: Ponti u Rujan 20, 2017, 10:13:57
Lako kočiti s tim motorićem, treba sa somarom stati, to je posao
..naravno :thumbup:
Al čist radi usporedbe sam stavio 2 potpuno ista motora.
To kao npr. da na modelu kojeg ti uzimaš imaju aksijalne kočnice..a na ovom 2017. radijalne ..tad bi bilo najlakše vidjeti/osjetiti razliku..zar ne ;)
..a u biti ne znam kakve kočnice ima model koji uzimaš :huh:
..koliko se sjećam sad u Brestovcu.. da Kekov ima radijalne :thumbup:
Da, DL1000A L7 ima radijalno postavljene 4 klipne kalipere i aksijalni MC
Citat: agolac u Rujan 20, 2017, 10:38:54
Da, DL1000A L7 ima radijalno postavljene 4 klipne kalipere i aksijalni MC
..a L4-L5 ?
Citat: zorro u Rujan 20, 2017, 10:35:52
..naravno :thumbup:
Al čist radi usporedbe sam stavio 2 potpuno ista motora.
To kao npr. da na modelu kojeg ti uzimaš imaju aksijalne kočnice..a na ovom 2017. radijalne ..tad bi bilo najlakše vidjeti/osjetiti razliku..zar ne ;)
..a u biti ne znam kakve kočnice ima model koji uzimaš :huh:
..koliko se sjećam sad u Brestovcu.. da Kekov ima radijalne :thumbup:
Ma, zezam se :thumbup:
Moj model ima isto radijalne
Isto
(https://i.ytimg.com/vi/LhRv-u0i0l0/maxresdefault.jpg)
Citat: agolac u Rujan 20, 2017, 10:42:46
Isto
.. radijalne kalipere oba modela ..zato valjd dobro i koči :thumbup:
..šteta što ovaj novi nema i radijalni MC ..čist usporedbe radi :)
U Brestovcu je Zizu vozio naše motore i može bacit mali osvrt na kočnice. U njega su original.
Agolac, Zorro, svaka čast na stručnom objašnjenju koje je jasno i logično i za levate poput mene. Pregršt korisnih informacija. A apropo ABS, 0a to je uredjaj koji mi je puno puta spasao kočenja nosom po asfaltu i bez ABS nikad vise motor ne bih kupio!
Apropo opletenih creva mehaničar mi je rekao da kod mog malog ne bi imala funkciju neku posebnu jer imam ABS, a da nema ABS onda bi se efekat opletenih creva osetio, zašto, ne znam, nisam svo znanje uspio ali tu su znalci da objasne.
Ćušnuto sa Krša preko Tetrapaka
Nemam pojma o cemu vi pricate :smijeh:
al u odnosu na staru kenju koci ko mutav
Prvih par voznji na somari kod svakog kocenja prednji kraj je ponirao ko lud, zena me kacigom lupala u moju i sl, samo zato jer sam na kenji naucio stiskati kocnicu ko konj
O tome.
Pa jebote ja na TA ne moram stiskat konjski...?!? :what:
Citat: fatboy u Rujan 20, 2017, 13:30:58
Pa jebote ja na TA ne moram stiskat konjski...?!? :what:
Šta ti imaš na TA? Jesi kad vozio u dvoje, ti i žena plus koferi? Javi kako je stiskanje tad?
Citat: agolac u Rujan 20, 2017, 13:32:57
Šta ti imaš na TA? Jesi kad vozio u dvoje, ti i žena plus koferi? Javi kako je stiskanje tad?
Fala na komplimentu, ali ja sam sam težak sasvim dosta ;) Stiskao sam ko kreten, dok nisam promijenio pločice i ulje. Pločice su normalne Lucas za sve uvjete, ništa specijal i podešena ručica tako da je kočenje sa dva prsta...
Dvoklipna kliješta su naprijed...koliko znam... :)
Gogs aj ti reci kako si stisko ove godine na transalpini :)
Ma, pile me gonilo pa sam morao bježat.
Generalno, isto opće ne kužim šta ovi pričaju. Znam samo da nisam presretan s ovim mojim kočnicama
Ja sam visok i lagan i posle probne vožnje I par sati vožnje Afrike, posle vraćanja iste I prolaskom sa kenjom sam u trenu krenuo da stiscem kao blesav u strahu da sam ostao bez kočnica [emoji16] na lepše i bolje se čovek u trenu navikne i zaboravi kako je 'gadno' bilo pre [emoji4]
Ćušnuto sa Krša preko Tetrapaka
O kočnicama na Klajvu i sada na GSu je bespotrebno pisati...iako sam na Klajvu imao EBC Sinter, što je malo popravilo situaciju, ništa ne može nadjebat Brembo u kombinaciji sa teleleverom, ovjesom koji uvijek ostaje u istom položaju i ne ponire... vrijedi svake kune :thumbup:
Citat: Osy u Rujan 20, 2017, 14:55:58
O kočnicama na Klajvu i sada na GSu je bespotrebno pisati...iako sam na Klajvu imao EBC Sinter, što je malo popravilo situaciju, ništa ne može nadjebat Brembo u kombinaciji sa teleleverom, ovjesom koji uvijek ostaje u istom položaju i ne ponire... vrijedi svake kune :thumbup:
..koje imaš..radijalne il aksijalne..dvo-klipne..3-klipne-4 klipne....
a da je telelever toliko dobar..stavljali bi ga na GP motore :tongue:
..ok..dobra je to stvar..al za penzionere :smijeh:
Po meni je ovaj novi sistem na somari o kojem je Ofi pisao..da se može kočit prednjom u zavoju :thumbup: ..svjetlosnu godinu ispred tog televizora :prrr:
:beer:
Sto se tice kocenja u zavoju, na ravnom, krivom, mokrom i ostalom, vecina motora moze BMW poljubit u guzicu... :)
Ne treba to potvrdivat...to je cinjenica, volili mi nju ili ne... :)
Citat: fatboy u Rujan 20, 2017, 20:07:48
Ne treba to potvrdivat...to je cinjenica, volili mi nju ili ne... :)
Ti to možeš podkrijepiti nekim testovima ili je to samo tvoje osobno mišljenje? :)
Motor sa najgorim kočnicama koji sam vozio je KLE 500 i kad posle njega sednem na Smora odusevim se stim da kad sednem na bilo koji moderniji motor skapiram koliko su kočnice na kenji bolje od KLE ali daleko od dobrih. I KTM adventure i GS imaju kočnice koje kidaju I grizu asfalt i razlika kod njih je po meni neprimetna, ali je zato izmedju njih i kenje skoro svetlosna godina, ko vozi oštrije I jos sa teretom lako spozna.
Ćušnuto sa Krša preko Tetrapaka
Citat: agolac u Rujan 20, 2017, 20:31:13
Ti to možeš podkrijepiti nekim testovima ili je to samo tvoje osobno mišljenje? :)
Po testovima su Anakee 2 super gume - nekima su klizale
BMW na testovima je imao kvarova - jebeno se prodaje
Tebi je Daineze se pokazao super - puno ljudi ga pljuje
Schubert po testovima i cijenama u visini - pun kuki ljudi mi reklo da im nije ništa posebno
Eto, riješili smo testove...
Kočnice, izjava je na osnovu onoga što sam probao i mosdela koje sam probao, ili ljudi koje znam kako voze pa vozili ispred mene. A postoji još nešto. čovjek koji ima brdo kilometara sa svakakvim motorima, vozi Kenju već jedno 60 tkm i još uvijek ne shvaća o čemu pričate kad se napadaju kočnice. On kaže da počne kočiti na vrijeme i nema problema s tim...
Dakle, da se vratimo na početak. BMW je kralj u kočnicama! ;) :P
Citat: fatboy u Rujan 21, 2017, 07:20:24
Po testovima su Anakee 2 super gume - nekima su klizale
BMW na testovima je imao kvarova - jebeno se prodaje
Tebi je Daineze se pokazao super - puno ljudi ga pljuje
Schubert po testovima i cijenama u visini - pun kuki ljudi mi reklo da im nije ništa posebno
Eto, riješili smo testove...
Kočnice, izjava je na osnovu onoga što sam probao i mosdela koje sam probao, ili ljudi koje znam kako voze pa vozili ispred mene. A postoji još nešto. čovjek koji ima brdo kilometara sa svakakvim motorima, vozi Kenju već jedno 60 tkm i još uvijek ne shvaća o čemu pričate kad se napadaju kočnice. On kaže da počne kočiti na vrijeme i nema problema s tim...
Dakle, da se vratimo na početak. BMW je kralj u kočnicama! ;) :P
Aha, dakle rekla, kazala :buahaha:
Citat: agolac u Rujan 21, 2017, 09:17:05
Aha, dakle rekla, kazala :buahaha:
Ne kazala! Kazao! Tvrdio čak, a argumente si tražite sami...za i protiv... :tongue: :tongue: :tongue:
Citat: fatboy u Rujan 21, 2017, 09:20:09
Ne kazala! Kazao! Tvrdio čak, a argumente si tražite sami...za i protiv... :tongue: :tongue: :tongue:
GS je bio u prednosti..kako tehničkoj tako i po kočnicama u vrijeme kad je izašao strom..Vradero..Caponord...i slični... (početkom ovog stoljeća)
Međutim..zadnjih godina ..a gledajući samo ovog novo Kekinog..ako već nisu prestigli GS-a (kočnice..tehnikalije)..onda su bar alpari ;)
Ni blizu... ;)
Baš me zanima šta bi vozači npr. Ducati Multistrade s full monty Brembo radial sistemom rekli :)
Još malo DL1000 i DL1000A. Oba imaju 310 mm diskove.
Za usporedbu, 2017 BMW GS ima 305 mm diskove i Brembo monoblock kalipere.
2017 Ducati Multistrada 1200 ima 330 mm prednje diskove i Brembo monoblock M50 kalipere.
Yamaha FJR 1300 ima 320 mm prednje diskove.
Honda XX ima 310 mm prednje diskove
Što veći promjer diska, jače kočenje s istim pritiskom pločica jer je veći krak
Citat: zorro u Rujan 21, 2017, 09:36:39
GS je bio u prednosti..kako tehničkoj tako i po kočnicama u vrijeme kad je izašao strom..Vradero..Caponord...i slični... (početkom ovog stoljeća)
Međutim..zadnjih godina ..a gledajući samo ovog novo Kekinog..ako već nisu prestigli GS-a (kočnice..tehnikalije)..onda su bar alpari ;)
Ja sam imao GS 1200 2009 i tvrdim da ima bolje kočnice od V-strom 1000 2014 i Yamahe ST 1200 2013. Doduše dobar dio zasluga ide ovjesu tellelelelellever. Ne kažem da ovo dvoje ima loše kočnice ali ovaj ima bolje.
KLV 1000 naspram DL 1000 L4 nema kočnice.
Poslano sa mog Lenovo P2a42 koristeći Tapatalk
Citat: Lavandić u Rujan 21, 2017, 12:53:25
Ja sam imao GS 1200 2009 i tvrdim da ima bolje kočnice od V-strom 1000 2014 i Yamahe ST 1200 2013. Doduše dobar dio zasluga ide ovjesu tellelelelellever. Ne kažem da ovo dvoje ima loše kočnice ali ovaj ima bolje.
KLV 1000 naspram DL 1000 L4 nema kočnice.
Poslano sa mog Lenovo P2a42 koristeći Tapatalk
Hm, znači dosad sam prešao skoro 30.000 km s motorom koji nema kočnice!? A bilo je svakojakih škakljivih situacija. :strah: Sam, natovaren, sa supatnicom... stao sam kad god je trebalo!
Citat: Bagy u Rujan 21, 2017, 14:18:45
Hm, znači dosad sam prešao skoro 30.000 km s motorom koji nema kočnice!? A bilo je svakojakih škakljivih situacija. :strah: Sam, natovaren, sa supatnicom... stao sam kad god je trebalo!
Ma, ima kočnice i stati ćeš, kao što sam i ja stajao ..... ali u usporedbi s npr. hondinim kočnicama ispada kao da kočiš tabanima o asfalt (Kremenko) :buahaha:
Stvar je u tome da kod stroma trebaš baš muški stisnuti kočnicu, a kod honde, bmw-a i novih stromova samo s dva prsta lagano stisneš i on staje.
Citat: Ponti u Rujan 21, 2017, 14:43:29
Ma, ima kočnice i stati ćeš, kao što sam i ja stajao ..... ali u usporedbi s npr. hondinim kočnicama ispada kao da kočiš tabanima o asfalt (Kremenko) :buahaha:
Stvar je u tome da kod stroma trebaš baš muški stisnuti kočnicu, a kod honde, bmw-a i novih stromova samo s dva prsta lagano stisneš i on staje.
:chillout:
Ponti budes vidio koliko ce puta Ane zavrsiti na tebi :smijeh: dok se ne naviknes, cak ces pomisliti da su prednje vilice premekane i da tone bez veze
Pogotovo ti koji si se naucio malo zesce voziti :thumbup: onom tko se lagano vozio na starom se to nece tako cesto dogadati
Jos da se naviknes koristiti i zadnju :)
Citat: zare u Rujan 21, 2017, 15:55:11
Ponti budes vidio koliko ce puta Ane zavrsiti na tebi :smijeh: dok se ne naviknes, cak ces pomisliti da su prednje vilice premekane i da tone bez veze
Pogotovo ti koji si se naucio malo zesce voziti :thumbup: onom tko se lagano vozio na starom se to nece tako cesto dogadati
Jos da se naviknes koristiti i zadnju :)
Pa vama sa ABSom bi to trebalo biti OK. Ili nije? :huh:
CBS zakon :thumbup:
Osim za bocno klizanje, ali to smo prerasli hi hi
Citat: zare u Rujan 21, 2017, 15:55:11
Ponti budes vidio koliko ce puta Ane zavrsiti na tebi :smijeh: dok se ne naviknes, cak ces pomisliti da su prednje vilice premekane i da tone bez veze
Pogotovo ti koji si se naucio malo zesce voziti :thumbup: onom tko se lagano vozio na starom se to nece tako cesto dogadati
Jos da se naviknes koristiti i zadnju :)
Počeo sam kočiti i sa zadnjom ali samo zato da motor ne ponire baš ono do kraja i da me Vještica ne zgnječi kao komarca.
Inače, kada sam sam nema šanse da pipnem zadnju, samo prednja i to onako muški :)
Citat: Ponti u Rujan 21, 2017, 16:15:39
Počeo sam kočiti i sa zadnjom ali samo zato da motor ne ponire baš ono do kraja i da me Vještica ne zgnječi kao komarca.
Inače, kada sam sam nema šanse da pipnem zadnju, samo prednja i to onako muški :)
Šta, loša iskustva s zadnjom?
Citat: fatboy u Rujan 21, 2017, 15:56:01
Pa vama sa ABSom bi to trebalo biti OK. Ili nije? :huh:
Ja sam i na starom bez ABS navikao kociti s oboje, pa tako i sad na somari
kad se malo ostrije vozim puno se sigurnije osjecam nego kad lupim malo jace samo prednju pred zavojom
Citat: agolac u Rujan 21, 2017, 16:21:54
Šta, loša iskustva s zadnjom?
Ne, nego zadnja je za papke :buahaha:
Citat: zare u Rujan 21, 2017, 16:22:09
Ja sam i na starom bez ABS navikao kociti s oboje, pa tako i sad na somari
kad se malo ostrije vozim puno se sigurnije osjecam nego kad lupim malo jace samo prednju pred zavojom
Ako se malo od asfalta ne digne zadnja guma, onda to i nije kočenje :smijeh: :smijeh:
A jes mi nasao primjer, ajde nadi sliku stroma u takvoj situaciji :)
Evo sam procitao temu i ima interensantnih konstatacija.
Ovo malo sta imam izkustva sa kocnicama na stromu K 4 kazem da je imao jako lose kocnice koje se nisu popravile ni nakon ugradnje 4 klipnih brembo sa nekog monstera. Ne sican se kojeg jer je davno bilo. Uglavnom kada sam ga prodavao skinu sam kalipere i stavio original . Napravio đir i ustanovio da koci isto i da sam samo u glavi misli da je bolje.Sada zasto je tako malo sam analizirao i zakljucio da sam triba uzet 4 plocice kista. Jos jednu stvar ne zaboravite da su klijesta i diskovi na stromovima prije bila plivajuca. Montazom bremba izgubio sam plivanje kljesta. Koliko je to bitno ne mogu reci ali znam da je samo u glavi osjecaj. Uglavnom da skratin. Ugradnjom Brembo nekih drugih kljesta sa 4 cilindra i sta je jako bitno 4 plocice se dobije jako puno i sa original pumpom kocnice. Negdje sam citao da da je razlog boljem kocenju taj sta se stvara kako neki servo efekt kada prva plocica koci stvara neki podtlak na drugoj i poboljsava kocenje. Moram to negdi izkopat. Uglavnom probao sam brembo na stromu sta dobro koci i moj koji je bio sa dvije plocice i ne koci nista bolje od originala ataj sa 4 je kocio ludilo.
Sta se tice radialnog i axialnog prihvata tu su nijanse toliko male i sva ta prica je radi cvrstoce i smanjenjenja uvijanja prilikom kocenja. Nista nema veze sa silom kocenja. To je ka na banku. Radialni ili aksialni kocioni cilindar? E sad tu ima razlike jer se drukcije zovu. Jedan je skuplji i modularniji i sexi izgleda. Drugi je jeftiniji izgleda ruzno i nije za ugrađivat di ti padne na pamet nego se velikoserijski radi. Poanta je da rucica kocnice djeluje na klipic u jednom slucaju radijalno a u drugom aksialno. I to je to. Jedina je razlika sta se ima bolji osjecaj kod radialnog nacina i kad vozis trke ti dobro dojde. Sad ako neko ne viruje mogu mi to sve objasnit u zivo uz normalno jednog pivkana. Zaboravija napomeniti da je materijal kocnica , kako plocica tako diskova bitan. Odvodnja topline sa kocnica i naravno za extreme kociona tekucina i criva. Samo to je zadnje. :ooda:Tako da nemojte ugrađivati na stroma a da nije klista sa 4 plocice a kocione pumpe po zelji i đepu.
Tko zna zašto nisi osjetio razliku jer je odmah osjetim čim sjednem na DL s stock. A tek kad treba stat u dvoje do jaja. Osjetim razliku između Nissin 4 klipa i Tokico 4 klipa. I ne samo ja, već svi u Brestovcu koji su probali Stjepkov Nissin. Vidim da su sva ova nova Brembo monoblock kliješta s dvije pločie po kaliperu. Radijalni,aksijalni MC nije toliko bitno koliko treba gledat promjer klipa je on bitan za ono što želite postići. Ovaj brembo MC može mijenjati i krak, što oem ne mogu te mi se to sviđa kao mogućnost. Će vidimo kako koči kad spojim pa nastavimo :gimme5:
Nissin +EBC HH sinter. Na disk pločama se vidi da hvata 2-3 milimetra više ploče. I opet kažem da koči puno bolje.
Ja sam probao Stjepkov i Agolcev motor i Stjepkov sa Nissin klijestima koci bolje jace grize bi rekao.
Poslano sa mog SM-G800F koristeći Tapatalk
Čitam pažljivo ali sam se izgubio u moru podataka, tj skapirao sam da su naša oem Tokico 2 klipna i ako se pređe na 4 klipna da je boljitak evidentan [emoji4] e sad me Toni zbunio izjavom da on promenu nije osetio jer njegova 4 klipna nisu imala 4 pločice, jel može malo pojašnjenje, čega 4 pločice, jer napred svakako idu 4 pločice tj 2 para pločica a pozadi 1 par jer napred su 2 diska a pozadi 1[emoji851]
Ćušnuto sa Krša preko Tetrapaka
Citat: Saxi u Rujan 24, 2017, 13:37:28
Čitam pažljivo ali sam se izgubio u moru podataka, tj skapirao sam da su naša oem Tokico 2 klipna i ako se pređe na 4 klipna da je boljitak evidentan [emoji4] e sad me Toni zbunio izjavom da on promenu nije osetio jer njegova 4 klipna nisu imala 4 pločice, jel može malo pojašnjenje, čega 4 pločice, jer napred svakako idu 4 pločice tj 2 para pločica a pozadi 1 par jer napred su 2 diska a pozadi 1[emoji851]
Ćušnuto sa Krša preko Tetrapaka
Ima neki model brembo kalipera koji za svaki klipić ima odvojenu pločicu...4 klipa, 4 pločice
A kako je s diskovima? Meni je Brembo već jedne originalne "popapao", pa sam stavio "racing" diskove (http://www.trwmoto.com/en/catalogue/product/MSW250/#Tab1) i mekše pločice, međutim opet ih jede pomalo...Koje pločice staviti kada su kaliperi toliko močni?
Živi svoj san, nemoj sanjati svoj život !
Citat: Ćoso u Rujan 24, 2017, 13:48:57
A kako je s diskovima? Meni je Brembo već jedne originalne "popapao", pa sam stavio "racing" diskove (http://www.trwmoto.com/en/catalogue/product/MSW250/#Tab1) i mekše pločice, međutim opet ih jede pomalo...Koje pločice staviti kada su kaliperi toliko močni?
Živi svoj san, nemoj sanjati svoj život !
Ma neka papa. Bitno da dobro koči.
Koji Brembo ti imaš? Slike? MC stock ili?
Radial P4 34/34, gold
Živi svoj san, nemoj sanjati svoj život !
Citat: Ćoso u Rujan 24, 2017, 14:05:00
Radial P4 34/34, gold
Živi svoj san, nemoj sanjati svoj život !
Bit će 30/34. To su dimenzije klipa u kaliperima jer nisu isti. Jedan je manji a jedan je veći.
Citat: agolac u Rujan 24, 2017, 15:07:07
Bit će 30/34. To su dimenzije klipa u kaliperima jer nisu isti. Jedan je manji a jedan je veći.
Uz velikog Ćosa idu i veći kaliperi, zato su tako gladni pa jedu diskove [emoji16]
Ćušnuto sa Krša preko Tetrapaka
Citat: agolac u Rujan 24, 2017, 15:07:07
Bit će 30/34. To su dimenzije klipa u kaliperima jer nisu isti. Jedan je manji a jedan je veći.
Nemam pojma (mislim da su 34/34)...http://www.telgesparts.de/brembo-oem-oe-calipers-oe-c-5342_5344.html?sort=4d&page=1&language=en
Živi svoj san, nemoj sanjati svoj život !
Citat: Ćoso u Rujan 24, 2017, 15:11:46
Nemam pojma (mislim da su 34/34)...http://www.telgesparts.de/brembo-oem-oe-calipers-oe-c-5342_5344.html?sort=4d&page=1&language=en
Živi svoj san, nemoj sanjati svoj život !
Da, ima i 34/34. Ok :gimme5:
Dakle
Brembo P4 34/34 znači da su sva 4 klipa 34 mm
DL1000 dva klipa su 30/38 mm (jedan od 30 mm a drugi od 38 mm)
DL1000A 4 klipa su 30/32 mm (dva 30 mm i dva 32 mm)
TOKICO koje koristimo su 4 klipa 30/34 mm (dva 30 mm i dva 34 mm)
Da dodam i DL650
Brembo P4 34/34 znači da su sva 4 klipa 34 mm
DL1000 dva klipa su 30/38 mm (jedan od 30 mm a drugi od 38 mm)
DL650 K4-L1 dva klipa 27/38 ( jedan od 27 mm a drugi od 38 mm)
DL1000A 4 klipa su 30/32 mm (dva 30 mm i dva 32 mm)
TOKICO koje koristimo su 4 klipa 30/34 mm (dva 30 mm i dva 34 mm)
Da dodam na ovo gore. DL650 ima 14 mm master cilindar kao DL1000A. Hmmm. To bi značilo da TOKICO plus DL650 MC je isto šta ima i DL1000A
Citat: agolac u Rujan 26, 2017, 18:04:25
Da dodam na ovo gore. DL650 ima 14 mm master cilindar kao DL1000A. Hmmm. To bi značilo da TOKICO plus DL650 MC je isto šta ima i DL1000A
Provjerio sam sad serijske brojeve MCa i motorcyclespareparts.eu kaže da DL650 L2> te DL1000A L4> imaju identične master cilindre. Razlika je, dakle u kaliperima. DL650 2 klipa dok DL1000A 4 klipa....
Kad smo se na predstavljanju novog DL650 vozili okolo svi smo primjetili da bolje koči nego prijašnji DL650....
to znači da bi zamjenom mastera od DL650 L2> ili DL1000A L4> na mojoj Somari, dobio u najmanju ruku iste kočnice kao nova kenja 650 ili DL1000A? Već imam četveroklipne kalipere Tokico 30/34 sa SV 1000 i opletena crijeva.
Citat: SirOliver u Listopad 01, 2017, 00:50:11
to znači da bi zamjenom mastera od DL650 L2> ili DL1000A L4> na mojoj Somari, dobio u najmanju ruku iste kočnice kao nova kenja 650 ili DL1000A? Već imam četveroklipne kalipere Tokico 30/34 sa SV 1000 i opletena crijeva.
Ha nema druge. MC->crijeva->kaliperi->diskovi. Ako je sve od toga isto ili vrlo slično (4 klipa sličnih dimenzija) onda i kočenje mora biti isto.
Citat: agolac u Listopad 01, 2017, 01:01:04
Ha nema druge. MC->crijeva->kaliperi->diskovi. Ako je sve od toga isto ili vrlo slično (4 klipa sličnih dimenzija) onda i kočenje mora biti isto.
Ne mora znacit...
Ako je ABS/modovi voznje umjesani u cijelu tu pricu, komp od ABS-a zna dosta petljat i utjecat na modulaciju kocenja.
Citat: sasaa u Listopad 01, 2017, 08:05:12
Ne mora znacit...
Ako je ABS/modovi voznje umjesani u cijelu tu pricu, komp od ABS-a zna dosta petljat i utjecat na modulaciju kocenja.
A to samo ako se aktivira kad prokliže kotač. Inače ne. Bar na ovim narodskim motorima. Ne znam šta ugrađuju u GSove. Tamo senzori upravljaju motorom a ne vozač :buahaha:
Nisam htio puno se miješat, ali ne mogu više šutit... :shhh:
- drugu kaliperi imaju smisla ako je veća površina pločice na disku
- 4 klipni kaliperi imaju najviše smisla po onoj Tonijevoj logici, da svaki klip gura svoju pločicu. Onako kad dva guraju jednu, to je možda ; ako uopće, bolje nego kad jedan gura tu pločicu
- kočioni ciolindar je onaj koji nabija tlak. Ako nemaš tlaka možeš imati kaliper od 360 stupnjeva oko diska, ali ga jebi...
- sve otalo je placebo efekt
ili jednostavno uzmete BMW ili Hondu... :smijeh:
Citat: fatboy u Listopad 02, 2017, 08:40:58
Nisam htio puno se miješat, ali ne mogu više šutit... :shhh:
- drugu kaliperi imaju smisla ako je veća površina pločice na disku
- 4 klipni kaliperi imaju najviše smisla po onoj Tonijevoj logici, da svaki klip gura svoju pločicu. Onako kad dva guraju jednu, to je možda ; ako uopće, bolje nego kad jedan gura tu pločicu
- kočioni ciolindar je onaj koji nabija tlak. Ako nemaš tlaka možeš imati kaliper od 360 stupnjeva oko diska, ali ga jebi...
- sve otalo je placebo efekt
ili jednostavno uzmete BMW ili Hondu... :smijeh:
Sve je to povezani hidraulički sustav i promjer jednog klipa ima utjecaj na drugi klip. Pogledaj Brembo na Dcuatiu, BMWu itd. Nema 4 pločice već jednu. Pogledaj stranice od Bremba i sve kalipere koje imaju u ponudi. Nemaju 4 pločice već jednu. Pogledaj sve sportive. Niti jedna nije na kaliperima s dva klipa. Pogledaj površine klipova između kalipera. Svi su sličnnog promjera na motociklima. Jel sad sve jasno? :)
Ja sam samo napisao smisao toga kad se već palimo na pun kuki klipova, a nadovezao sam se na to da je sa tehničke strane Toni skroz u pravu... :gimme5:
Ali i dalje sam kod toga ako nemaš dovboljan tlak u sistemu da ti ništa ne pomaže...osim da počneš ranije kočiti... :tongue:
Citat: fatboy u Listopad 02, 2017, 09:50:14
Ja sam samo napisao smisao toga kad se već palimo na pun kuki klipova, a nadovezao sam se na to da je sa tehničke strane Toni skroz u pravu... :gimme5:
Ali i dalje sam kod toga ako nemaš dovboljan tlak u sistemu da ti ništa ne pomaže...osim da počneš ranije kočiti... :tongue:
Pa braco, zato i uspoređujemo hardware da vidimo koje su razlike između motora, ne? Svaki MC druka tlak.
šta se odma ljutiš... :tongue: jebi ga da to ide jednostavno svatko bi napravio... :gimme5:
Citat: fatboy u Listopad 02, 2017, 10:12:58
šta se odma ljutiš... :tongue: jebi ga da to ide jednostavno svatko bi napravio... :gimme5:
Nitko se ne ljuti. Samo kažem da ako složimo isti/sličan hardware, morali bi imati i iste kočnice kao motor s kojim se uspoređujemo. Barem okvirno, jer je tu uvijek i drugih parametara kao težina motora itd. No, niti jedan skuplji motor nema kalipere s dva klipa a ne znam koji od tih ima 4 pločice po kaliperu (koje spominje Toni) pa opet koče brutalno. Evo, skini pločice s GSa ili Multistrade ili Firebladea itd pa mi reci da li imaju 4 pločice po kaliperu. Dakle, očito, nije toliko bitno...
Ja na hondi imam 4 plocice i koci brutala. Mislim da postoji neki efekt vakuma kod 4 plocice. Brembo sa istim kocionim cilindrima na stromu , sa dvije i cetiri plocice je razlika nebo i zemlja.
Citat: Toni u Listopad 02, 2017, 12:41:27
Ja na hondi imam 4 plocice i koci brutala. Mislim da postoji neki efekt vakuma kod 4 plocice. Brembo sa istim kocionim cilindrima na stromu , sa dvije i cetiri plocice je razlika nebo i zemlja.
Ja ne vidim 4 pločice?
(https://vstrom-klv.eu/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fruggedroads.co.uk%2FWebRoot%2FStore15%2FShops%2F00cbb604-5d1c-407e-8207-580e14387ec5%2F58DA%2F56E2%2F78D4%2F99CD%2F4DA7%2F0A48%2F3535%2FC4EF%2F06455MJPG52.jpg&hash=dd676f32f9bb5fe7237746083bf06b6e118f5b78)
Ovo gore je klasika i za Tokico/Nissin koje dosta nas koristi. 4 klipa, dve pločice po kaliperu.
Nego glede dodirne površine sjećate se školskih dana. Koja je formula za trenje?
U pravu si. Taman san bolje pogleda. :beer:
Citat: Toni u Listopad 02, 2017, 13:55:53
U pravu si. Taman san bolje pogleda. :beer:
Dobro koče jer je očito dobro izbalansiran sustav. Africa ima isti promjer diskova kao DL motori i isto su floating. Probam negdje iskopati MC i kaliper specs. Ali nema neke treće komponente koja bi utjecala na sustav :huh:
Toni, imaš možda manual od Africe? Ili Suki? Da škicnemo kakve su specifikacije klipova u kaliperima i MC?
Citat: agolac u Listopad 02, 2017, 14:25:16
Toni, imaš možda manual od Africe? Ili Suki? Da škicnemo kakve su specifikacije klipova u kaliperima i MC?
Imam :ooda:
Citat: Suki u Listopad 02, 2017, 21:15:32
Imam :ooda:
Pjevaj onda. Caliper piston diameter i master cylinder piston diameter. Btw, koliko je velik da mi ga pošalješ na email? Mogu vam ga staviti na forum u Honda grupu da vam je uvijek dostupan :thumbup:
...jel to ovo?!
Citat: Suki u Listopad 02, 2017, 21:25:21
...jel to ovo?!
Da, ti isto imaš master cylinder 14mm kao i DL1000A i noviji DL650. :thumbup:
Honda kaliperi klipovi 27/30
Moji TOKICO klipovi 30/34
Ćoso Brembo s 4 pločice 34/34
Neman nista niti mi treba. Kad pocne zajebavat ide nanbubanj. Danas narucija u motormanije prednje plocice EBC . 800 i nesto kuna za dva diska. Nekako se brzo trose. Jos je ostalo mesa za 10 k km ali isu ko lude. Motor koci ka lud i sve pet. Napokon sam kupija novi sic od kojeg guzica ne boli. Bagster gel. :beer:
Citat: Toni u Listopad 02, 2017, 22:34:17
Neman nista niti mi treba. Kad pocne zajebavat ide nanbubanj. Danas narucija u motormanije prednje plocice EBC . 800 i nesto kuna za dva diska. Nekako se brzo trose. Jos je ostalo mesa za 10 k km ali isu ko lude. Motor koci ka lud i sve pet. Napokon sam kupija novi sic od kojeg guzica ne boli. Bagster gel. :beer:
Na kraju možda zaključiš da su stock pločice i bolje od EBC?
Citat: agolac u Listopad 02, 2017, 22:36:15
Na kraju možda zaključiš da su stock pločice i bolje od EBC?
Jesu bolje , mozda ali su i skuplje duplio . Toliko bolje nisu.
Citat: Toni u Listopad 02, 2017, 22:34:17
Danas narucija u motormanije prednje plocice EBC . 800 i nesto kuna za dva diska. Nekako se brzo trose. :beer:
400 i nešto kuna za jedan disk. Hvala lijepo, pare nisu problem al nisam lud :hellno:
Citat: Patak u Listopad 02, 2017, 23:46:53
400 i nešto kuna za jedan disk. Hvala lijepo, pare nisu problem al nisam lud :hellno:
Ne vozim BMW ali i honda je skupa ko đavo. Za FJR SU ORIGINAL PREDNJE BILE 1200 kn. EBC 700. Isto koce. EBC JE ZAKON.
Citat: Toni u Listopad 02, 2017, 23:49:27
Ne vozim BMW ali i honda je skupa ko đavo. Za FJR SU ORIGINAL PREDNJE BILE 1200 kn. EBC 700. Isto koce. EBC JE ZAKON.
Što usporedba s BMW-om? Vozio sam BMW te znam cijene. Imao sam F800GS i cijena prednje pločice je 230kn - TRW (louis)!
Nisam aludirao na tebe nego na Hondu :thumbdown:
Citat: Patak u Listopad 03, 2017, 00:03:35
Što usporedba s BMW-om? Vozio sam BMW te znam cijene. Imao sam F800GS i cijena prednje pločice je 230kn - TRW (louis)!
Nisam aludirao na tebe nego na Hondu :thumbdown:
To se tako rece kad oces rec da vozis skupi motor. Kazu da su TRV odlicne. Ja volim EBC I SAMO NIIH KUPUJEM. Nisam proba drugo
Citat: Toni u Listopad 03, 2017, 00:06:36
To se tako rece kad oces rec da vozis skupi motor. Kazu da su TRV odlicne. Ja volim EBC I SAMO NIIH KUPUJEM. Nisam proba drugo
I sad se može voziti LC, ali nije gušt i nema se vremena.
TRW je odličan, moraš probati puno toga da znaš što valja ;D
Citat: Patak u Listopad 03, 2017, 00:16:17
I sad se može voziti LC, ali nije gušt i nema se vremena.
TRW je odličan, moraš probati puno toga da znaš što valja ;D
Nemam vremena i jedino sta me interesira da bi minja su zene. Ostalo i sta se plocica tice imam izkustva i znam da su EBCE odlicne. U zenama se jos trazim.Kad ne budem moga platiti EBC onda cu poceti experimentirati. Hvala svakako. Nego di si bija a da su muzeji dobri?
Agolac dokle si došao sa montažom kalipera, cilindra.... :misli:
Za neki dan Bugi i ja stavljamo na mog malog 4klipna Nissin klješta sa adapterima i Brembo pločicama, pa ćemo da vidimo šta smo napravili :smijeh:
Citat: Saxi u Ožujak 12, 2018, 14:59:14
Agolac dokle si došao sa montažom kalipera, cilindra.... :misli:
Za neki dan Bugi i ja stavljamo na mog malog 4klipna Nissin klješta sa adapterima i Brembo pločicama, pa ćemo da vidimo šta smo napravili :smijeh:
Nisam još stavio. Ovdje koa vrijeme, ne vozim se pa zaboravih. Mogao bih to ukrcati ovaj vikend :)
Brembo je gore. Osjetna razlika. S stock, ručica je bila tvrda kao kamen, sad je mekša i nešto veći put, no počinje odmah kočiti. Potrebno ne malo sile za maksimalno kočenje. Sad mi je preostalo da probam mjenjati postavke kraka na ručici. Imam mogućnost od 18-20. Što veći krak, jače kočenje s manje sile. Javim dojmove kad to još malo više istestiram....
(https://vstrom-klv.eu/gallery/1-240518180513.jpeg)
(https://vstrom-klv.eu/gallery/1-240518180626.jpeg)
To treba tako ukoso stajati?
Citat: Mrki u Svibanj 24, 2018, 18:25:58
To treba tako ukoso stajati?
A vidiš da nemam mjesta na volanu :smijeh:
Ma može i u koso, neće mu ništa biti :)