Tehničke teme => Električni sistemi => Autor teme: ividos2110 u Kolovoz 13, 2024, 11:24:10

Naziv: paljenje
Autor: ividos2110 u Kolovoz 13, 2024, 11:24:10
Pozdrav
Pitanje za meštre.Već par mjeseci mi teško pali svaki 5-ti 6-ti put, nema pravila.
Svaki put upali ali kad zašteka, onda ostane bez struje na kontrolnoj tabli i teže zavrti prva dva đira
Akumulator je dobar (ispitan), spojevi su dobri. evo dolje na videu se vidi kako to zna bit.video paljenje strom 650.zip
Naziv: Odg: paljenje
Autor: zorro u Kolovoz 13, 2024, 17:44:45
Djeluje definitivno kao loš/slab akumulator, ali ako veliš da je ispitan i da je dobar onda se baci na anlaser..možda je ležaj/piksa na rotoru pa pri paljenju i opterečenju se smakne u stranu zbog lufta i dotakne stator.
To je jedino što mi pada na pamet  :huh:
Naziv: Odg: paljenje
Autor: zorro u Kolovoz 13, 2024, 17:46:58
Al ja bi svakako probao s drugim akumulatorom ili da s kablovima spojiš aku od auta..onda si rješio dilemu kad vidiš kak se u tom slučaju ponaša
Naziv: Odg: paljenje
Autor: Cypher u Kolovoz 14, 2024, 17:38:01
Kod mene kod istih simptoma bio u pitanju akumulator. Multimetar isto pokazivao da je dobar. Bilo bi lijepo kad riješiš da javiš u čemu je bio problem.

Sent from my M2007J20CG using Tapatalk

Naziv: Odg: paljenje
Autor: VUCIBATINA u Kolovoz 16, 2024, 08:22:51
multimetrom se ni nemože ispitati baterija. može bez problema biti i 13v napunjen a da neće pali tako da slušaj dragu, kablove s auta ili druga baterija to je najbezbolnije isprobati
Naziv: Odg: paljenje
Autor: ividos2110 u Kolovoz 16, 2024, 13:18:40
Kaže elektricar alnaser. Poslao sam ga na reparaciju pa ćemo vidit kad bude gotov. Preko kablova isti simptomi.
Naziv: Odg: paljenje
Autor: ividos2110 u Kolovoz 19, 2024, 12:43:48
Evo na kraju ipak ispada da je do akumulatora. Mjerenje multimetrom je pokazivalo sve dobro prvi put. Sad kad sam vratio alnaser nazad (repariran ), opet isti sipmtomi samo sad multimetar i očitava niske vrijednosti da je ispod potrebne jačine. Sve u svemu, novi akumulator i reparirani alnaser. ;)  ;) 
Naziv: Odg: paljenje
Autor: zorro u Kolovoz 19, 2024, 13:39:57
Citat: ividos2110  u Kolovoz 19, 2024, 12:43:48Evo na kraju ipak ispada da je do akumulatora. Mjerenje multimetrom je pokazivalo sve dobro prvi put. Sad kad sam vratio alnaser nazad (repariran ), opet isti sipmtomi samo sad multimetar i očitava niske vrijednosti da je ispod potrebne jačine. Sve u svemu, novi akumulator i reparirani alnaser. ;)  ;)
e jebiga..đaba si bacio pare na reparaciju..anlaser uglavnom nikad nikome )koliko znam nije otišao da je bio potreban taj zahvat.
Trebao si odmah probati onak s kablovima kak sam ti napisao..sad je gotovo..poslije jebanja nema kajanja  :)
Naziv: Odg: paljenje
Autor: ividos2110 u Kolovoz 19, 2024, 14:50:13
Citat: zorro  u Kolovoz 19, 2024, 13:39:57e jebiga..đaba si bacio pare na reparaciju..anlaser uglavnom nikad nikome )koliko znam nije otišao da je bio potreban taj zahvat.
Trebao si odmah probati onak s kablovima kak sam ti napisao..sad je gotovo..poslije jebanja nema kajanja  :)
e jebiga , kad slušam svakoga .  Najbolje se pouzdat u svoj nos , pa ako je i krivo bar znam da sam sam kriv. Al nema veze, sad je barem i alnaser miran za dugo.😀😀
Naziv: Odg: paljenje
Autor: agolac u Kolovoz 20, 2024, 21:09:55
Sta nije netko stavljao nove četkice na starter? To isto zna otići?
Naziv: Odg: paljenje
Autor: Bagy u Kolovoz 20, 2024, 23:05:18
Citat: zorro  u Kolovoz 19, 2024, 13:39:57e jebiga..đaba si bacio pare na reparaciju..anlaser uglavnom nikad nikome )koliko znam nije otišao da je bio potreban taj zahvat.
Trebao si odmah probati onak s kablovima kak sam ti napisao..sad je gotovo..poslije jebanja nema kajanja  :)

Sad će i on staviti u potpis: "Jbga, Zorro je uvijek u pravu!"  :smijeh:
Naziv: Odg: paljenje
Autor: Martin u Kolovoz 21, 2024, 06:42:46
Citat: Bagy  u Kolovoz 20, 2024, 23:05:18Sad će i on staviti u potpis: "Jbga, Zorro je uvijek u pravu!"  :smijeh:
:smijeh:  naravno, to nikad nije bilo upitno  :buahaha:  :buahaha:
Naziv: Odg: paljenje
Autor: zorro u Kolovoz 21, 2024, 11:45:01
De vi nađete nekog mlađeg..šta se se ufatli mene čojka u drugoj životnoj dobi  :bzvz:
Naziv: Odg: paljenje
Autor: keko u Kolovoz 21, 2024, 15:00:49
Citat: Bagy  u Kolovoz 20, 2024, 23:05:18Sad će i on staviti u potpis: "Jbga, Zorro je uvijek u pravu!"  :smijeh:
:buahaha:
 :bravo:
.vidiš koliko je dugo kod mene to u potpisu
Naziv: Odg: paljenje
Autor: zorro u Kolovoz 21, 2024, 21:07:42
Jebga..vi bar priznate..znam da je teška srca al štaćte  :tongue: , a ima oni koji su svjesni toga al preponosni pa neće da priznaju i lakše im se naprdit na mene neg priznat poraz 😅
Al nema veze..svi će te vi nakon somara..soma i dvista- trista...i dalje..doć k meni u šumu.
Jedino možd Golileo i Renči ostanu dosljedni 😛
Naziv: Odg: paljenje
Autor: gianni u Kolovoz 21, 2024, 21:56:35
U šumu s traktorom 1200 ili najbolje pehaka :)
Naziv: Odg: paljenje
Autor: Fantom u Rujan 24, 2024, 15:50:11
Drugi put kad testiras bateriju ono sto mnogi ne cine, a izuzetno je vazno je da multimetrom testiras kolika je voltaza kada startas tj opteretis akumulator. Ona nesmije biti ispod 9,6 V kada je aku napunjen. To je naj lakse ako snimis video jer se taj momenat brzo desi i na videu mozes tacno ocitati naj nizu brojku tokom opterecenja
Naziv: Odg: paljenje
Autor: Freshman u Studeni 18, 2024, 19:25:22
Da ne otvram novu temu jer je moj slučaj sličan ovome, a opet drugačiji i pokušavam dokučiti tu misteriju. Naime, na mojem GS-u 1200 (prva godina LC-a, dakle 2013.) krenem ovaj vikend na lokalnu vožnjicu nakon podužeg stajanja motora u garaži (par tjedana). Motor upali od prve i ja se lijepo dovezem do Kumrovca gdje sam stao napumpati gumu. Nakon toga, dam kontakt a ono akumulator preslab da pokrene motor i nakon par pokušaja i sve slabijeg okretanja odustanem i zovem ženu da dođe s autom i kablovima. Na kablove bez problema upali i dovezem se bez problema doma, s upaljenim svjetlima jer je već bila noć.

Ono što je full neobično je slijedeće:
- motor nakon stajanja par tjedana upali bez greške, a nakon što je bio ugašen poslije vožnje od cca sat vremena, nema snage da pokrene motor
- nakon što je pokrenut uz pomoć kablova, palio je kasnije i bez kablova
- akumulator je star godinu i 9 mjeseci
- multimetrom ispitan napon na akumulatoru u mirovanju i daje 12,5 V
- multimetrom ispitan napon na klemama akumulatora pri ler gasu i daje 14,5 V što upućuje da alternator uredno daje odgovarajući izlazni napon, odnosno da puni akumulator
- par dana nakon ovog ostajanja bez struje i stajanja u garaži, uredno pali svaki puta
- iako GS ima samodijagnostiku napona, nije se na tabli upalila kontrolna lampica pada napona u trenutku dok sam imao ovaj problem, ali se upalila lampica grijača ručki (originalna oprema s kojom je motor došao iz tvornice)
- anlaser je po mojim spoznajama originalan odnosno star je koliko i motor (11 godina)
- ova godina GS-a je znala imati probleme s anlaserima (statorima) ali se to uredno detektiralo putem slabog izlaznog napona kao i preko signalne lampice na tabli
- motor ima ugrađene dva para maglenki od koji su jedne spojene u krug zajedno s kratkim svjetlom, a drugi par direktno na akumulator i ne gasi ih gašenje kontakta no u trenutku kada sam imao ovaj problem potpuno sam siguran da nisu bile uključene niti sam se vozio s upaljenim maglenkama koje su spojene direktno na akumulator
- bile su uključene ove koje su spojene na kratko svjetlo, ali s njima se vozim 90 % vremena i nikada do sada nisam imao ovaj problem

Razmišljam na slijedeći način:
- ako je akumulator slab, kako to da pali bez greške nakon par tjedana mirovanja i da danas pokazuje napon od 12,5 V u mirovanju
- ako je anlaser gecrk, kako to da je napunio akumulator nakon paljenja uz pomoć kablova da se od Kumrovca do Zagreba dovezem bez problema s upaljenim svjetlima i kako to da daje izlazni napon od 14,5 V
- na izgled mi sva ožičenja na motoru kao i osigurači izgledaju u redu, ali nije isključeno da se negdje u vožnji (povremeno) događa pad napona odnosno pražnjenje akumulatora

Neke ideje ?
Naziv: Odg: paljenje
Autor: bajki u Studeni 19, 2024, 07:04:41
Ja bi krenuo od anlasera, zato što i sam kažeš da je bilo problema sa anlaserom.
Bilo bi zanimljivo napraviti mjerenje kada se desi problem sa paljenjem, pa onda vidjeti koliki je napon akumulatora.
Naziv: Odg: paljenje
Autor: Josip-Sepp u Studeni 19, 2024, 17:16:06
što još možeš probati
-kada pališ motor, stavi instrument i mjeri napon na akumulatoru pri paljenju, padne li napon ispod 11V baci ga
-kad je motor ugašen, ako imaš strujna kliješta stavi ih na + klemu i gledaj jel ti "curi" kakva struja, nekad ti znaju otići diode na regleru pa ti se zna akumulator prazniti preko njega
Naziv: Odg: paljenje
Autor: HAL u Studeni 20, 2024, 08:12:48
Na mojem GS-u (1250GSA-2022g) je bio isti problem, zapali normalno vozim se tako do Senja i u Senju teže zapali dođem doma u Jasku i drugi dan nemogu upaliti motor, imam dijagnostiku za BMW na kojoj nema grešaka, napon normalan.
Unimerom pogledam napon pod opterećenjen sve ok, bez opterećenja ok  :misli:

Uglavnom greška je bila ona podložna pločica s kojom dolazi orginal akumulator i malo oksida na klemama...

Očistio sam kleme bacio podložnu pločicu i sad je sve ok..

   
Naziv: Odg: paljenje
Autor: Freshman u Studeni 20, 2024, 18:38:55
Hvala na prijedlozima, kamo sreće kad bi bile kleme na akumulatoru. Na oko je tu sve u redu, ali provjeriti ću ponovno. Promatrati ću u narednom periodu što se događa s paljenjem i onda vidjeti u kojem smjeru dalje. Ako je anlaser ili nešto na njemu, cijeli motor mora van. To mi se nekak neda, ali ako ne bude druge...
Naziv: Odg: paljenje
Autor: Martin u Studeni 21, 2024, 06:59:04
Citat: Freshman  u Studeni 20, 2024, 18:38:55Hvala na prijedlozima, kamo sreće kad bi bile kleme na akumulatoru. Na oko je tu sve u redu, ali provjeriti ću ponovno. Promatrati ću u narednom periodu što se događa s paljenjem i onda vidjeti u kojem smjeru dalje. Ako je anlaser ili nešto na njemu, cijeli motor mora van. To mi se nekak neda, ali ako ne bude druge...
nudim zamjenu ključ za ključ, pa ću se ja s njim zaje*avati  :smijeh:  :smijeh:
Naziv: Odg: paljenje
Autor: zorro u Studeni 21, 2024, 09:30:40
Citat: bajki  u Studeni 19, 2024, 07:04:41Ja bi krenuo od anlasera, zato što i sam kažeš da je bilo problema sa anlaserom.
Bilo bi zanimljivo napraviti mjerenje kada se desi problem sa paljenjem, pa onda vidjeti koliki je napon akumulatora.
I meni miriše na bendix/automat anlasera🙄
Naziv: Odg: paljenje
Autor: Freshman u Studeni 21, 2024, 17:16:15
Nije li zadaća bendixa i automata (solenoida) alternatora da okretaje elektromotora alternatora prenese na zamašnjak motora / mjenjač?

Ako da, to mi ne miriše na moj problem koji se sastoji od toga da se elektromotor alternatora ne vrti (dovoljnom snagom) da preko bendixa pokrene zamašnjak.

Ili...?
Naziv: Odg: paljenje
Autor: zorro u Studeni 21, 2024, 18:39:49
Citat: Freshman  u Studeni 21, 2024, 17:16:15Nije li zadaća bendixa i automata (solenoida) alternatora da okretaje elektromotora alternatora prenese na zamašnjak motora / mjenjač?

Ako da, to mi ne miriše na moj problem koji se sastoji od toga da se elektromotor alternatora ne vrti (dovoljnom snagom) da preko bendixa pokrene zamašnjak.

Ili...?
Je u pravu si..al i on može zablokirati..zacvikati ako je ležaj otišao ili piksa..pa se posmakne i anlaser mema snage da okrene. Imao sam takav slučaj na skuteru..nije možda usporedba ali princip je isti
Naziv: Odg: paljenje
Autor: Freshman u Studeni 21, 2024, 20:13:05
Citat: zorro  u Studeni 21, 2024, 18:39:49Je u pravu si..al i on može zablokirati..zacvikati ako je ležaj otišao ili piksa..pa se posmakne i anlaser mema snage da okrene. Imao sam takav slučaj na skuteru..nije možda usporedba ali princip je isti

Aha, kužim. Jedino, u tom slučaju bi se vjerojatno čuo i neki mehanički zvuk blokiranog ležaja / zupčanika bendixa kojeg ja nisam registrirao.